"Неужели Вы не в состоянии своего ребенка еще до школы обучить азам математики, чтению, русского языка? "

Неужели Вы не в состоянии своему ребенку еще до школы самостоятельно удалить гланды, ....? (Подумалось)

27.06.2008

Ну, что-то в наших силах, а что-то, увы, нет... Хотя, общаясь иногда с нашими врачами, думаю - почему я не пошла в медуниверситет? Как-то оно понадежнее было бы...

27.06.2008

Оно и понятно. Кто спорит, что у нас и с медициной и с образованием далеко не все гладко в стране. И это еще мягко сказано. И также всем понятно, что по возможности нужно самим страховаться. И никто не спорит об этом. Только зачем же возводить это в ранг нормальности, да еще пытаться защищать это? Как можно говорить, что программа обучения хорошая только при условии, что к ней надо еще репетиторов подгонять, да самим сидеть с детьми с утра до ночи? Вот что удивляет.

27.06.2008

Леонид, я нигде не говорила, что программы обучения у нас хорошие (написала во множественном числе, имея ввиду все программы). Как раз наоборот. Учебник Петерсон - это еще не вся программа. К другим учебникам 2100 у меня претензий гораздо больше.
Речь о том, что нужно выбирать программу, адекватную возможностям ребенка, тогда и не придется сидеть с утра до ночи, и репетиторов нанимать. Ну не сошелся же свет клином на программе 2100! Сейчас много других разновидностей традиционного направления в обучении ("Школы России" и т.д.). Просто для некоторых детей это слишком легко. Согласитесь, что посадить ребенка, уже складывающего двузначные числа, в первый класс, где осваивают счет только в пределах 20 - это тоже не хорошо. Ему нужна другая интеллектуальная нагрузка. И что делать таким детям? Идут на программу 2100, как говориться, на безрыбье...
То есть идея такая: не научился ребенок до школы читать-считать (или еще не очень хорошо это делает) - одна программа. Научился - другая. Подход должен быть дифференцированным. И обид здесь не должно быть. Я понимаю, что все родители хотят видеть своих детей умными и успешными. Но когда говорю - "Так приложите к этому усилия, развивайте своего ребенка", мне в ответ - "А разве это нормально?" Нормально или ненормально, когда ребенка обучают до школы? Я считаю, что нормально, если это не насилие над ним, если ребенок делает это с желанием. Речь ведь даже не о том, чтобы подготовить ребенка к школе, просто такая позиция в семье - неотъемлемой частью воспитания (физического, духовного и т.д.) является и умственное. Учим, исходя из его потенциальных возможностей, индивидуальности, а школа на каком-то этапе пусть к этому подключается. Мне кажется, так должно быть при любых школах и программах, даже хороших. Потому, что школа, все-таки - массовая, полностью индивидуального подхода обеспечить не сможет. Она дает основное. Мы дополняем "по вкусу".
Вывод: если ребенок делает уроки с утра до ночи, значит, его записали не на ту программу. Надо было полегче выбирать. Тут, конечно, и педагоги бывают виноваты, это ведь их задача - определить кому что подходит. А у нас иногда чуть ли не заставляют записаться на 2100, потому как классы наполнять надо. Но это, опять же - система.

27.06.2008

В корне не согласна с Вами, уважаемая Наталья. Решаю все свои проблемы самостоятельно, т.к. разведена, занимаюсь домашними делами, работаю, в 19 приезжаю домой и сажусь заниматься со своим девятилетним сыном(это я к Вашему замечанию родителям,которые не занимаются с детьми дополнительно). В выходные решаем задания из тетради "Контрольные и самостоятельные работы..." Накуплена куча литературы, типа "Для умников и умниц", "Логика для малышей" и т.д. ВСЁ моё свободное от работы время уходит на то, чтобы объяснить сыну то, чего он не понял на уроке и мало-мальски закрепить пройденный материал. У ребёнка оценки - "4" и "5". Но чего это нам двоим стоит! Мы нормально не общаемся, начинаем разговаривать "по душам" после 00 часов, естественно, его хватает ненадолго, а я иду заниматься домашними делами, утром мне вставать в 6.30! Это, практически ежедневная экзекуция, никоим образом не может позитивно сказаться не на психическом, не на физическом, не на умственном благополучии нас двоих.Я полностью посвятила себя освоению этой программы. У меня, у моих родителей высшее образование, но очень часто мы не можем справиться с заданием, потому что формулировка, мягко говоря, не совсем ясна, а зачастую вызывает недоумение. Знания приобретаются поверхностные, темы скачут с пятого на десятое, когда 6,7,8 и 9 есть связующее звено. Сегодня мы прошли умножение на 2, завтра на 3, к концу следующей недели на 7, потом самостоятельная или контрольная. И, как правило, резолюция учителя - мало занимаетесь дома.Русский язык вообще стал второстепенным предметом. Ни определений, ни правил в учебниках практически нет, пользуюсь вспомогательной литературой. Учебники по чтению "Капельки солнца" и "Маленькая дверь в большой мир" вызывают массу вопросов к составителям. Для чего в программу включены произведения Тувве Янсона (да даже я с трудом выговариваю "Смусмумрик", а многие дети в нашем классе ходят к логопеду), былины,значение старорусских слов в которых дети просто не знают? Где Пушкин, где Фет, Тютчев? И ёщё. Наталья, эту программу я не выбирала, у меня не было выбора. Я изначально была против, и ознакомившись со всеми предлагаемыми программами остановилась на традиционной.Но все 4 школы в относительной близости от нашего дома ведут обучение по Петерсон(за исключением коррекционных классов, где занимаются по традиционной), это считается престижным для школы и для педагога. Ведётся мощнейшая пропаганда в поддержку этой программы администрацией школы и самим учителем. Почему - могу только догадываться. Итог: я каждый год сдаю около 1000 рублей на комплект ОРДНОРАЗОВЫХ учебников, докупаю кучу методуказаний, трачу всё свободное время на борьбу с "белыми пятнами" в программе и пью горстями успокоительное после "дополнительного домашнего образования".По поводу Вашего, Наталья: "... А если не получится, всегда можно перевестись в другой класс..." Да конечно, всегда, только у моего ребёнка в этом классе друзья, сложившийся коллектив, интересная школьная жизнь, девочка, которая ему давно нравится. И единственная школа, которая полностью отказалась от экспериментов над детьми за 25 остановок от нашего дома.

27.06.2008

Инга, я полностью согласна с Вами, что часто эту программу навязывают вопреки желанию родителей (хотя не всегда, вчера на эту тему специально с учительницей своего сына разговаривала, это еще и от школы зависит). Если бы было добровольно, если бы был выбор разных программ в одной школе, наверно, и жалоб меньше было бы. Подбор текстов для чтения меня тоже не всегда устраивает, а учебник "Окружающий мир" вообще не нравится (конкретно - 2-й класс, остальные пока не видела). Что касается русского языка - у нас учительница сразу от учебника программы 2100 отказалась и взяла Занковский (но он тоже, на мой взгляд "не очень").
По поводу перевода - предложила только потому, что такое практикуется иногда. У нас один мальчик из класса ушел. Конечно, если ребенок уже привык к коллективу и не хочет уходить, такой вариант не подходит.
Учебник Петерсон не вызывает трудностей у тех, кто либо схватывает все на лету (и повторение по 2-3 урока, как в "традиционке" для такого ребенка хуже горькой редьки), либо хорошо математически подготовлен к школе. То есть заниматься с ребенком надо начинать еще до школы, чтобы сформировать хорошие математические навыки и мышление. Если начинать это в школе - действительно, может потребоваться гораздо больше сил и времени, потому что темп и метод обучения здесь уже диктует программа. Или тогда не выбирать эту программу вообще. Если есть такая возможность, конечно. А если нет, честно скажу - не знаю что делать. Наверно, ждать, когда закончится начальная школа, учебники среднего звена, вроде бы, не так критикуют.
Предвижу вопрос - зачем такие учебники, если к ним еще до школы готовиться надо? Насколько я знаю (читала об этом в инете), программа предполагает и дошкольную подготовку по соответствующим учебникам для детского сада (всякие там "Игралочки" и т.д.) Если ребенок успешно их осваивает - продолжает обучение по этой программе в школе, тогда ему проще. Но не во всех детских садах занимаются по этим учебникам, и не все дети ходят в детский сад, зато школы начали активно внедрять программу 2100.
Знаете, я в свое время, читала много разных отзывов об этой программе (и о других тоже), когда делала выбор для сына. Поняла, что объективное мнение найти трудно, потому что каждый судит по своему ребенку. Справляется ребенок без особой помощи взрослых - легкая (хорошая) программа, не справляется - сложная (плохая). И ругать программу только потому, что она не подходит конкретному ребенку - неправильно. Ведь кто-то же по ней успешно учится, и таких не так уж и мало.

29.06.2008

Да пусть бы и 80 миллионов в долларах США, если бы учебник был приличный... Но иногда такой бред там откапываешь... (Прошу прощения, что так вот бездоказательно, но если кому нужны доказательство - далеко ходить не надо - полистайте просто учебник).

25.09.2008

А где потом взять эти пальцы, когда ребенок дома уроки делает?

26.09.2008

Уравнение, которое привели в пример Вы, не является частью программы для 1 класса, уверяю Вас... Даже сейчас, уже начав проходить сотни во 2 классе, мы решаем уравнения простейшего вида. А алгоритмы будут чуть позже, начиная со 2 полугодия. И задания будут тогда другие. А что касается Вашего уравнения - пожалуйста, упростите его и ищите части и целое. Хотя, я уверена, что когда дети начнут решать подобный вид уравнений - им эти понятия будут уже не нужны. Я говорю сейчас о начальной математике. О базе, а Вы все в дебри пытаетесь залезть... С УВАЖЕНИЕМ.

18.10.2008

Отучившись 4 года по Петерсону (сейчас учимся по Виленкину) мой сын - ищет тайный смысл во Всех заданиях по математике, где требуется простое решение ; ошибается в переписывании примеров (может написать другое число), если указать ему на это, то он отвечает, мол какая разница, ведь главное алгоритм решения; не понимает, что такое определение, даже не ищет его в учебнике (зачем?), предпочитает искать значение того или иного правила сам, и конечно ошибается. В результате 7 двоек по математике за первую четверть 6-го класса, по остальным предметам 4 и 5.

01.10.2008

Нина, спасибо за ответ. Вчера было собрание в школе, я, действительно, попыталась поспорить с учителем о корректности формулировки задания для однозначного ответа. На что наша учительница ответила, что она неготова мне сейчас сказать что-либо, а ответит мне через неделю после консультации с преподавателем педагогического университета. Вот такие дела

15.10.2008

у нас тоже вчера началась путаница (мы правда еще подготовишки) надо было поставить знак равенства или неравенства между двумя мешками, в каждом по 4 предмета, по логике учебника надо поставить "неравно", т.к. предметы разные в 2х мешках, и что самое удивительное и я, и сын так и сделали, но потом я задумалась "это ж математика, а не логика значит надо "равно" ставить", вот так и начинается путаница... но хорошо, что у нас в школе учителя вроде гибкие насчет этого, по крайней мере пока, не знаю как потом будет...

15.10.2008

Все больше и больше задачи в учебнике Петерсон напоминают мне известные задачки от Армянского радио. К примеру: "В комнате было четыре кошки. Две ушли. Сколько осталось кошек в комнате? Ответ – три. Почему? А одна потом вернулась" (Кажется мне, что я слышал ее в кинофильме "Самая обаятельная и привлекательная").

К слову, очень интересно такого типа задачи описываются в Википедии. Цитата: ""армянские задачи", или "армянские загадки" — полуюмористические сборники с абсурдными вопросами и соответствующими ответами". Странно, что на данной странице веб-энциклопедии в качестве примера таких сборников никто еще не разместил программу Петерсон.

15.10.2008

Знакома с программой Петерсон не первый год, так как сама работаю в детском саду. Наши дошколята с удовольствием занимаются по тетрадям "Игралочка" и "Ступеньки". Если вам интересно, могу кратко познакомить с технологией деятельностного метода программы.

08.11.2008

))) Пару дней назад решали в 3м классе задачку с окошком из 6 "форточек". "Сколько прямоугольников?" Только у нас получилось 18. Учитель думает, что 16, дети некоторые - 15. Тогда мы просто взяли и нарисовали)))
Мне нравится Петерсон))) Но заниматься дополнительно "обычной математикой", особенно детям гуманитарного склада ума, необходимо.

14.11.2008

Да выбросите вы эту чёртову бабушку Петерсон вместе со всеми школьными оценками,купите Сканави и решайте с ребёнком то,что не только называется ,но и на самом деле есть МАТЕМАТИКА, тогда ваши дети и предмет знать будут, и ЕГЭ сдадут,и в олимпиадах побеждать будут, начихав на оценки всех школьных учителей.

18.10.2008

Бред в начальной школе по имени Петерсон...Дети с 6 до 9 лет должны получить азбучные, но фундаментальные знания.

31.10.2008

Уважаемая Инга!
Это родителям сложно понять, ведь, судя по всему, вы обучались в детстве по традиционной программе. А современным детям эти задачи интересны. Кроме того, конкретная задача, на которую вы указываете, развивает у ребенка абстрактное мышление, без которого ребенку будет сложно осваивать такие предметы, как геометрия, алгебра, физика. А пока ребенок воспринимает это как занимательную задачу, в которой содержится глубокий смысл.

29.11.2008

Самое интересное, что это - хорошо забытое прошлое. Все эти задачки были популярны как до революции, так и до Великой Отчечественной. У меня сохранились ветхие экземпляры таких задачников. Чего только не решали пионеры времен Вольки ибн Алеши)))! По-моему, и задачку топика я когда-то в детстве именно там встречала. Похоже. советская система времен Брежнева и потом все-таки много уступала предыдущим системам. А, может, просто проблем в комплектации кадрами учительскими. Смотришь старинные фотографии, а там чуть не 50*50 - мужчины преподаватели. И труд учительский был в почете и учителя ходили аккуратные, в костюмах солидных. А теперь? Пришла в школу, а там - завуч в бриджах и в чем-то очень пестром на своей положительной комплекции... Эх!

29.11.2008

Мария, смешивая математику и логику в "один флакон" не надо выдавать это за норму. Это не норма!!!! Это чушь!! И большая каша в головах наших с Вами детей. Мой ребёнок учится по данной программе. Наша учительница влюблена в Петерсон, ездит на семинары. Хочется ещё добавить к этому (она случайно проговорилась) получает 15%25 к зарплате за эту программу. Но большинство родителей нашего класса (95%25) не считают эту программу хорошей., 5%25 просто всё равно. Нет в этой программе отработки пройденого материала, нет арифметических примеров в нужном количестве. Всё свалено в одну большую кучу. Зачем изобретать шестиколёсный велосипед, и при этом говорить что ездить на нём намного удобнее. Я конечно понимаю, в нашей стране всегда любили всё новое, особенно с западным оттенком. Но зачем говорить что всё "забытое старое" которое свалено в одну кучу, с опечатками, с некорректно сформулированными заданиями и при этом не всегда правильно переписаное из старых учебников - это лучшее!
Дети не должны путать нормальную математику с решением очередного кроссворда или ребуса.
Лично в моём классе математики (в советские времена) висел плакат:"Математика - царица всех наук" А программа Петерсон всё поставила с ног на голову. Ещё раз повторюсь. Математика - это точность и закономерность, а не игра в догадайся сам! Класическую математику нужно давать в школе, а дома дополнительно можно отрабатывать логические задачи, если это необходимо и ребёнок этого требует потому что ему это нравится. Но только не с точность да наоборот. И ненадо мне рассказывать про успешных детей которые "наголову выше" других учеников которые учаться по другим программам. Не поверю, т.к. ещё раз повторю, непосредственно сталкиваюсь с данной программой третий год. Каждый день посещаю школу, общаюсь с родителями как нашего класса так и с другими из других классов. Для справки: наша школа экспереминтальная площадка по Петерсон и классов с другими програмами у нас нет. Петерсон только в началке, в средней дети учатся по Виленкиной. И представляете у большинства начинаются проблеммы, когда переходят в среднюю школу. Наверное скажете Вы , эти дети просто двоечники и неучи или с ними мало занимались или учителя плохие попались. Но самое интересное по другим предметам у них проблем нет, только по математике. Ну и где Ваша логичность?
Вам нравится программа Петерсон, вашему ребёнку нравится, ну и хорошо продолжайте играть в математику дальше. Но ненадо возводить это в норму и говорить что данная программа подходит для массовой школы. Комуто может и подходит эта программа, но таких деток мало. И ярых защитников программы Петерсон я встретила только в интернете, да и то не в большом количестве.

29.11.2008

Если в этой задаче всякую чушь заменить на нормальные слова, то получится очень простая задача. Таким образом там вообщем нет глубокого смысла, тем более математического. И что по вашему развивает эта задача?

29.11.2008

Ярые защитники - это тоже крайность. Лично меня - устраивает, как математика и как программиста, тем более, что мой ребенок - левша и у него тяга не к гуманитарным наукам.
Я вижу, что многие учатся по этой программе. Полагаю, что часть родителей, которые не могут помочь детям при необходимости идут в интернет. Здесь проще объединиться. И высказать свое мнение. Но. Здесь нет практически тех, кто учится по этой программе и не испытывает трудностей. По понятным причинам - нет.
Вы же не будете это отрицать?
Если Вы не видите повторения решений, если ваш учитель не задает полную "норму" заданий. Наши-то дома решают около десятка заданий. Причины могут быь разными.
ЗЫ: Кстати, если м-м П-н не в доступе это не повод сливать свой праведный гнев на тех, кто лоялен к ее учебникам. Вот это меня удивляет.

30.11.2008

Да, Мария. Многие учаться по этой методике, но не потому что нравится, а потому что не знали или не было выбора. Поверьте детям своим помогаем как можем и обратите внимание у многих за плечами высшее образование как математическое так и гуманитарное. И эти люди искренне удивляются, как такая программа могла попасть в наши школы. Ни у кого не возникло бы никаких негативных мнений, если бы задачи были грамотно сформулированы (с математической точки зрения), была отработка пройденого материала, а не эти прыжки от темы к теме. Очень хочется в этой программе побольше арифметических действий, а не эти ребусы, которые должны идти как дополнение, а не быть во главе. Не забывайте, мы говорим о начальной школе.
Хочется отметить, у моего ребёнка особых проблем нет, если это касается нормальной математики. Оценки у нас 5 и 4. Но меня не устраивают знания!!! моего ребёнка, которые ниже её возраста. Ещё не нравится, то что ребёнок пытается подгонять решение под правильный ответ, вместо того что бы решать. И я, дома, переучиваю свою дочь по другим учебникам, объясняю как должно быть. А теперь задайтесь вопросом: Каждый ли родитель может каждый день заниматься со своим ребёнком? Многие ведь работают. И ещё не забывайте у нас с Вами за плечами школа, у нас есть база на которую можно опереться, а дети это чистые листы бумаги и что в них напишешь, то и получишь.
И если у нас, у родителей которые сюда написали, возникает негативное настроение к этой методике, то не потому что мы с этим не справляемся и все поголовно неучи, а потому что видим бред:
1. Нет отработки пройденного материала.
2. Нет в нужном объёме арифметических примеров.
3. Задачи не имеющие с математикой ничего общего.
4. Огромное количество опечаток или не корректно сформулированных заданий.
5. Информация не соответствующая возрастному уровню.

Этот список можно продолжать дальше, но лучше просмотреть учебник самому, чего я к своему сожалению не сделала когда мой ребёнок пошёл в 1 - ый класс.
Я не обливаю грязью мадам Петерсон, я говорю что в данном учебнике не вижу методики преподавания. Хочется добавить, мадам Петерсон понапихала, свалила всё в одну кучу и выдала за методику. А методики то и нет. Жаль что тренеруются на наших детях. Да и страдать от этого тоже будут они, наши дети. Искренне жаль, что жажда наживы в данном случае победила. Искренне жаль тех детей, которым не могут помочь их родители, потому что много работают.
P.S. Кстати с этого года снижен балл по математике по ЕГЭ. Об этом говорилось по телевизору. А это уже Петерсоновские дети.

30.11.2008

Диагональ это уже геометрия. Вопрос к Li-Мария-а как Ваш ребенок решал эту задачу во 2 классе?

25.11.2008

Все разговоры об уникальности этой программы пугают. Зачем ехать из Москвы в Казань через Арабские Эмираты?Если S, то только после изучения("бездумного зазубривания", как хотите, но только так) таблицы умножения, если диагональ, то только после теоремы Пифагора и т.д. Родители детей нашего класса, которые радостно скакали от возможности обучаться по этой программе, чуть ли не скандируя имя автора, к 3 классу ищут по деревням и весям старые учебники, нанимают репетиторов. Для чего нужно было все ломать? Речи о том, что успешное освоение программы целиком зависит от учителя-чушь собачья, достаточно взять в руки учебник-3 урока деление методом подбора, 3 урока-деление в столбик, дальше углы. Дети с ума сходят от количества информации(на 50%25 к арифметике не относящейся) они не успевают не то что закрепить, а даже понять материал. Какие тут могут быть знания?
Мы учимся на 4 и 5, но меня знания моего ребенка не устраивают! Нельзя площадь измерять в квадратиках, нельзя 188 разделить пополам, нельзя длину гипотенузы, коей является диагональ в приведенной Дмитрием задаче найти с помощью линейки.

26.11.2008

Инга, на сколько я помню, они действительно измеряли диагональ линейкой, а не считали, ес-но , формулами))) Тетрадку с решениями я не нашла, просто выдала старый учебник и попросила решить сейчас. Просто повторил решение 2-го класса и выдал готовый ответ - 8 см.
Дело в том, что мой ребенок - левша (по статистике они более успешны именно в этой методике и имеют проблемы в изучении по стандартной - читала серию статей в "Учительской газете" - примерно за 2001год и спецлитературу), классы отбирали через тестирование и у нас очень сильная учительница в плане этой методики. Потому абсолютный минимум проблем.

26.11.2008